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 lipo che a fine carica calano come fossero nimh 
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Messaggio lipo che a fine carica calano come fossero nimh
ciao a tutti, è da un pò che le mie lipo si comportano come facevano le vecchie batterie nimh, ovvero verso la fine della carica calano molto di prestazioni, anzichè arrivare belle "piene" fino alla soglia del cutoff, che ho impostato a 3.2 o 3.4 V/cella (devo verificare)

inoltre si sono anche un pò gonfiate...

le batterie sono queste:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

l'esc questo:

http://www.rcmart.com/hobbywing-xtreme- ... =1560_1021

con questo motore 10.5:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... igy%2010.5

sulla carta le batterie danno sufficiente corrente di scarica continua, ma non di picco. potrebbe essere questa la causa?

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05 gen 2015, 23:56
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Direi di no, il tuo motore consuma max 45A, la tua batteria di picco vedo che ne fornisce 100
L'ESC non c'entra nulla (60A/360A), in quanto chiede alla batteria solo quello che gli chiede il motore (e i pochi mAh per il funzionamento del resto). E il motore, al massimo, abbiamo visto che chiede 45A.
Ma quante scariche ha la Turnigy? Perchè mi sembrerebbe anche giusto che non renda come una LRP :))
Ma dopo aver effettuato una carica bilanciata, che dati hai? Amperaggio, Voltaggio totale e di ognuna delle due celle?
:ciao:

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06 gen 2015, 22:59
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Drift Printzea ha scritto:
Direi di no, il tuo motore consuma max 45A, la tua batteria di picco vedo che ne fornisce 100
L'ESC non c'entra nulla (60A/360A), in quanto chiede alla batteria solo quello che gli chiede il motore (e i pochi mAh per il funzionamento del resto). E il motore, al massimo, abbiamo visto che chiede 45A.
Ma quante scariche ha la Turnigy? Perchè mi sembrerebbe anche giusto che non renda come una LRP :))
Ma dopo aver effettuato una carica bilanciata, che dati hai? Amperaggio, Voltaggio totale e di ognuna delle due celle?
:ciao:

ad adesso le batterie (me lo fanno tutte le 3 che ho) hanno poco più di un anno di vita, per l'uso che ne faccio io stimo circa una quarantina di scariche... però hanno iniziato a farlo già dopo una decina di scariche.
durante la carica le bilancio sempre, solitamente da quando entra il cutoff (che ho verificato ed è impostato a 3,4 volt/cella) poi ricaricano circa dai 3500 ai 4000 mA sui 5000 dichiarati. carico sempre a 5 A e ci mettono sempre sugli 80 o 90 minuti prima di terminare la carica. a fine carica il voltaggio totale è sempre 8.40 e la differenza tra le due celle è nell'ordine di un paio di decimi di volt.

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07 gen 2015, 00:02
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Anche io il cut off dell'ESC ce l'ho a 3,4V per cella.
Io uso le Zippy 5000 20C (quindi, come qualità di batteria stiamo là), quando ricarico mi arriva intorno ai valori tuoi (circa 4A) e anche il bilanciamento (ho 4,20 su una e 4,19 sull'altra, dati presi con il Graupner UltraDuo 60)
Però io non noto questo decadimento nell'erogazione :sgrat: .
Potrebbe anche essere dato dal non perfetto funzionamento del cut off.
Hai usato sempre lo stesso ESC?

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07 gen 2015, 00:12
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
pedrotommy ha scritto:
Drift Printzea ha scritto:
Direi di no, il tuo motore consuma max 45A, la tua batteria di picco vedo che ne fornisce 100
L'ESC non c'entra nulla (60A/360A), in quanto chiede alla batteria solo quello che gli chiede il motore (e i pochi mAh per il funzionamento del resto). E il motore, al massimo, abbiamo visto che chiede 45A.
Ma quante scariche ha la Turnigy? Perchè mi sembrerebbe anche giusto che non renda come una LRP :))
Ma dopo aver effettuato una carica bilanciata, che dati hai? Amperaggio, Voltaggio totale e di ognuna delle due celle?
:ciao:

ad adesso le batterie (me lo fanno tutte le 3 che ho) hanno poco più di un anno di vita, per l'uso che ne faccio io stimo circa una quarantina di scariche... però hanno iniziato a farlo già dopo una decina di scariche.
durante la carica le bilancio sempre, solitamente da quando entra il cutoff (che ho verificato ed è impostato a 3,4 volt/cella) poi ricaricano circa dai 3500 ai 4000 mA sui 5000 dichiarati. carico sempre a 5 A e ci mettono sempre sugli 80 o 90 minuti prima di terminare la carica. a fine carica il voltaggio totale è sempre 8.40 e la differenza tra le due celle è nell'ordine di un paio di decimi di volt.


Ciao,
Io le ho esteticamente identiche ma la versione 60-80C e per ora zero problemi!
Io le ho sempre bilanciate a 0.5-1A e solo raramente a 5A (solo nei casi di urgenza) e partendo dalla tensione di storage (7.6V) arrivo sui 3500-4000 mAh sui 5000 dichiarati, non ti saprei dire da completamente scariche (cut off a 3.2) ma direi compatibile con quanto dichiarato.
Io proverei a bilanciarle con correnti più basse che se non si ha fretta conviene sempre! :good:


07 gen 2015, 10:48
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Ho lo stesso motore e con delle 4000 20C non ho problemi...

A fine scarica motore e/o ESC sono caldi?

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07 gen 2015, 11:54
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
@drift printzea: da quando ho queste batterie non ho mai cambiato esc, lo avevo fin da prima.

@kafer: proverò a caricarle con correnti più basse le prossime volte per vedere se migliora

@theo: no, nè il motore nè l'esc sono mai stati caldi

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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Secondo me, dando per scontato che la batteria non abbia problermi suoi, taglia male i LiPo cut off dell'ESC.
Hai la possibilità di provare la batteria su un altro modello, con un altro ESC?

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07 gen 2015, 19:49
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Drift Printzea ha scritto:
Secondo me, dando per scontato che la batteria non abbia problermi suoi, taglia male i LiPo cut off dell'ESC.
Hai la possibilità di provare la batteria su un altro modello, con un altro ESC?

no, la possibilità di provare su un altro esc non la ho, ma la prossima volta che entra il cutoff posso misurare la tensione della batteria con il battery checker

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Non c'entra molto, ma ho avuto anche io quelle lipo e non sono proprio il massimo. Sempre caricate e poi bilanciate, ma si sono sempre gonfiate abbastanza in fretta (già dopo neanche una decina di scariche iniziavano a gonfiarsi leggermente).
Sicuramente il problema non è dovuto a questo aspetto, ma di fatto, per la loro scarsa qualità, potrebbero essere un componente del problema.

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15 gen 2015, 05:26
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Io non ho avuto esattamente questo modello, ma sempre delle turnigy 3-4 anni fa (2 pacchi) e mi fecero lo stesso tuo scherzo dopo poche scariche.
All'epoca mi dissero che essendo le prime da 5000 erano 2s2p, cioè 4 celle da 2500 messe in serie/parallelo per fare 7,4v e 5000mah, solo che con questa configurazione non era possibile bilanciare tutte e 4 le singole celle, una delle 2 celle delle coppie in parallelo rimaneva sempre sbilanciata e con l'uso causava il decadimento delle prestazioni.

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15 gen 2015, 14:23
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Venticello ha scritto:
Io non ho avuto esattamente questo modello, ma sempre delle turnigy 3-4 anni fa (2 pacchi) e mi fecero lo stesso tuo scherzo dopo poche scariche.
All'epoca mi dissero che essendo le prime da 5000 erano 2s2p, cioè 4 celle da 2500 messe in serie/parallelo per fare 7,4v e 5000mah, solo che con questa configurazione non era possibile bilanciare tutte e 4 le singole celle, una delle 2 celle delle coppie in parallelo rimaneva sempre sbilanciata e con l'uso causava il decadimento delle prestazioni.

teoricamente questo non è elettricamente possibile, perchè se due celle sono in parallelo hanno per forza la stessa tensione..
comunque le mie sono 2s1p, quindi in ogni caso il problema non sussiste...

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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
pedrotommy ha scritto:
Drift Printzea ha scritto:
Secondo me, dando per scontato che la batteria non abbia problermi suoi, taglia male i LiPo cut off dell'ESC.
Hai la possibilità di provare la batteria su un altro modello, con un altro ESC?

no, la possibilità di provare su un altro esc non la ho, ma la prossima volta che entra il cutoff posso misurare la tensione della batteria con il battery checker



Eh, sarebbe già qualcosa :good:
In realtà, se fosse colpa del LiPo cut off, la tensione della batteria non indicherebbe nulla di particolare (sarebbe un pò sopra i 6,8V, chiaramente, in quanto il cut off staccherebbe in prossimità dei 6,8V e la fine dello "sforzo" porterebbe le celle a risalire velocemente come Voltaggio), però già il sapere che appunto la batteria è ok, ci serve
Certo, potresti comunque avere complessivamente la batteria a posto ma con una cella un pò in sofferenza.
:good:

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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
A me lo fanno le nanotech con sempre una 40ima di scariche ache le mie...
Le 5.3 hardcase...
Stesso problema con Gtb e novak 10,5t di motore.
E non siamo gli unici.. Anche a Jester faceva la stessa cosa. Sono le batterie Pedro, per foizza.
Dovrei provare delle batterie superfaighe per fare un confronto sul decadimento

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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Pimpi ha scritto:
A me lo fanno le nanotech con sempre una 40ima di scariche ache le mie...
Le 5.3 hardcase...
Stesso problema con Gtb e novak 10,5t di motore.
E non siamo gli unici.. Anche a Jester faceva la stessa cosa. Sono le batterie Pedro, per foizza.
Dovrei provare delle batterie superfaighe per fare un confronto sul decadimento

Prova le Zippy come le mie...hanno capacità un pelo minore (4000 vs 5300) ma son dei muli da soma

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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
pedrotommy ha scritto:
Venticello ha scritto:
Io non ho avuto esattamente questo modello, ma sempre delle turnigy 3-4 anni fa (2 pacchi) e mi fecero lo stesso tuo scherzo dopo poche scariche.
All'epoca mi dissero che essendo le prime da 5000 erano 2s2p, cioè 4 celle da 2500 messe in serie/parallelo per fare 7,4v e 5000mah, solo che con questa configurazione non era possibile bilanciare tutte e 4 le singole celle, una delle 2 celle delle coppie in parallelo rimaneva sempre sbilanciata e con l'uso causava il decadimento delle prestazioni.

teoricamente questo non è elettricamente possibile, perchè se due celle sono in parallelo hanno per forza la stessa tensione..
comunque le mie sono 2s1p, quindi in ogni caso il problema non sussiste...

Teoricamente non dovresti nemmeno aver bisogno del bilanciatore allora :muuah: purtroppo la pratica non è quasi mai come la teoria.

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21 gen 2015, 10:34
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Venticello ha scritto:
Teoricamente non dovresti nemmeno aver bisogno del bilanciatore allora :muuah: purtroppo la pratica non è quasi mai come la teoria.

Ha ragione pedro...il bilanciatore serve perché le due celle sono in serie e quindi le loro tensioni si sommano, ma ognuna delle due è libera di scaricarsi diversamente (per differenze interne ecc.)
Ma nel caso di celle in parallelo, come nelle 2S2P, le coppie in parallelo avendo + e - collegati insieme sono necessariamente alla stessa tensione.
Nel momento in cui una cella tende a scaricarsi un pelo più dell'altra, la cella più carica trasferisce energia e la tiene allo stesso voltaggio.
Non è una soluzione ottimale (se le celle hanno prestazioni molto diverse la corrente totale non è la somma delle C di entrambe) ma a meno di celle fallate, funziona

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21 gen 2015, 10:41
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
Anche le Zippy me lo,facevano. Son tutte batterie che valgono quel che costsno theo.
Se si vogliono prestazioni bisogna cacciare il grano.
Ci sará un motivo se Lrp o Yokomo costano il doppio no?

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Pimpi ha scritto:
Anche le Zippy me lo,facevano. Son tutte batterie che valgono quel che costsno theo.
Se si vogliono prestazioni bisogna cacciare il grano.
Ci sará un motivo se Lrp o Yokomo costano il doppio no?


Si, il marchio.

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21 gen 2015, 16:50
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Messaggio Re: lipo che a fine carica calano come fossero nimh
che ci crediate o no, da quando ho aperto il topic ho scaricato stasera la prima batteria :oops: :muuah:

provata col lipo checker dopo l'intervento del cutoff e segnava 3.77 e 3.76, quindi non dovrebbe essere un problema di sbilanciamento, ma solo di bassa qualità delle batterie xD

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04 feb 2015, 23:28
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